Foorumi

Kun ei ole kyse sarjakilpailusta tai sen kummemmista mestaruuksista, ei luokkajaolla ole järin suurta merkitystä. Jos samassa luokassa ajaa vaikka kaksi WRC-autoa ja kaksi hisse 127:aa, niin kyllähän keskinäinen kilvanajo tapahtuu toisaalta noiden WRC-pelien ja toisaalta Fiatien välillä. Jos nyt jollakulla on ylivoimainen mahdollisuus luokan voittoon ja tinatuopin pokkaamiseen, niin mitä sitten.

Tuokin on totta... Ymmärrän senkin ettei kaikille voi olla omaa luokkaa ja ralliin tulee yleensä väkisinkin toistakymmentä eri luokkaa joten jostain niitä pitää karsiakkin...
Toisaalta harmittaa itteäkin pyöriä toisten jalois pätkällä... Ajaminen on kuitenkin sen verran kivaa että kisaan lähdetään vaikka vastas onkin tuplasti suuremmalla moottorilla varustettuja vehkeitä, ei täs voitosta ajetakkaan...

Jos luokkajaolla ei ole merkitystä ja toisaalta kun ketään ei ole pystynyt todistamaan luokkamäärän kasvattamisen lisäävän kustannuksia kilpailunjärjestäjien suuntaan ihmettelen miksi luokkia ei ole myös niille jotka ei halua pyöriä jaloissa.

Jos asiaa ajattelee edellämainitulla wrc/ hisse
Fiat asettelulla niin eikö kuitenkin ole niin että jos taloudelliset rahkeet riittää siihen hisse Fiiattiin muttei WRC autoon niin eiköhän Fiattikin jää hankkimatta jos tietää että kilpailussa on toisten jaloissa.

En ainakaan itse lähtisi ajamaan jos tietäisin että saan katsoa enemmän peiliin kuin tuulilasin läpi.

Väitän että luokkien lisääminen lisää kilpailija määrää olkoon kyseessä normi kyläkisa tai arvokilpailun lisäluokka.
Ja ainakin oman kokemukseni mukaan kilpailun taloudellinen tulos on aika suoraan verrannollinen kilpailija määrään.
Se että ottaako joku kilpailun järjestäjä asian kokeiluun jää nähtäväksi.

Miten se luokka vaikuttaa siihen ajaako WRC Fiatin pätkällä kiinni?Näin tyhmänä luulis siihen enemmän vaikuttavan lähtöjärjestys.Mutta suatanhan olla viärässäkin.Vitsi vitsi...

Täältä löytyy se hölmö, joka on vastuussa noista Ovisepät rallin luokista. Samalla olisin kuitenkin erittäin tyytyväinen, jos kilpailuun saataisiin täysi osallistujamäärä.

Vastauksena noihin luokajakoihin seuraavat perustelut:
- Onko tarvetta ajaa omassa luokassa, ja mutterikuppi mielessä, vai onko ajatuksena harrastaa?
- Onko kilpailunjärjestäjän aivan pakko laittaa 850 Fiat ja BDA Escort lähtöön minuutin välein?
- Onko luokkajaolla ja ohituksilla mitään tekemistä keskenään, jos lähtöjärjestyksenä on esim Historicin nopeusluokitus?

Ja ai niin Tervetuloa Ovisepät ralliin, Kaikki kilpailijat ja kilpa-autot ovat tervetulleita.

T: J. Perälä, Ovisepät ralli, kilpailunjohtaja.

Sillä miten paljon on luokkia tai miten järkevää on luokkia lisätä kilpailuihin ei poista sitä tosiasiaa että kilpailija päättää missä ajaa.

Ajaako joku toisen kiinni tai onko ajamatta, voiha tälläkin asialla spekuloida vaikka miten paljon mutta edelleen kilpailija päättää missä ajaa.

Ajaa kilpailija millä kalustolla tahansa niin kuitenkin päätös kilpailuun osallistumisesta muodostuu siitä mielikuvasta joka kilpailijalla on kilpailua kohtaan. Jos mielikuva on jotain muuta kuin kilpailijan tavoittelema , jää kilpailuun osallistuminen todennäköisesti tekemättä.

Jos näin tapahtuuu niin mielestäni siinä häviää kilpailun järjestäjä , kilpailija kuin koko lajikin.

Kilpailunjärjesäjän on helpompi lisätä luokka kilpailuun kuin jos toisena vaihtoehtona on kilpailijan kaluston vaihto aina kulloisenkin kilpailun luokkia vastaavaksi.


Jos kilpailijan asettama ehto kilpailuun osallistumiselle on "oikea" luokkajako niin jos tätä tosiasiaa ei pysty sisäistämään on silloin kohtalaisen turha ainakaan valittaa siitä että kilpailu on vajaa.

Samoin kilpailijan päätöksenä on se millä alueella haluaa ajaa.

Jos kilpailuja ei ole tai kilpailuihin ei mahdu ,ainakin jos näin tapahtuu pitkään niin voidaan todennäköisesti puhua entisestä kilpailijasta.

Todennäköisesti tällä nykyisellä säästämiskulttuurilla sitä tavoitellaankin.

Tosiasia on että kilpailut vähenee, samoin harrastajien määrä kaikista muista syistä kuin sitä ettei kilpailuihin mahtuisi ajamaan. Niitä on täällä vatvottu ihan väsyksiin asti ja useimmiten päädytty siihen että suurin osa syistä on mokkaratin ja kuppipenkin välissä.

Eihän se nyt ihan niinkään ole että kun kisa järjestetään niin samoilla puitteilla menis menee 120 kuin 240 autoakin. Kilpailijamäärä vaikuttaa aivan oleellisesti kaikkeen: teiden saatavuuteen, tarvittaviin tiloihin, materiaalien määrään, talkooväen määrään, aikatauluun ja ties mihin. Sikäli ymmärrän aivan hyvin että tehdään eri kokoisia kisoja sen mukaan mihin on rahkeita.

Suomalaisen ralli"harrastajan" pitää vaan päästä ajamaan yksin omassa luokassaan että varmasti pärjää ilman ranteita, saada ilmoittautua kisapäivän aamuna jos sattuu olemaan vehkeet kunnossa/ei oo krapula/sattuu huvittamaan ja eekoota pitää olla ilmaiseksi 100 kilometriä vedettävänä ilman siirtymiä ja silti on AKK:n syy kun nailon-Sloggit ja papan vanha ajopuku hiertää palleja.

Jos kisaan on rajoitettu määrä paikkoja, siellä varmaan ajaa ne joilla on vehkeet, suunnitelmat, elämä ja korvien väli kunnossa jolloin voi ilmoittautua kun ilmoittautuminen aukeaa ja paikka on plakkarissa. Hohhailijoita saattaa sit jäädä rannalle. Vika on aina muualla kuin kilpailijoissa (ja katsojissa), itsellä ei tarvi olla pitkäjänteisyyttä/viitseliäisyyttä/omistautumista hommaan vaan aina kaikki on liian vaikeaa, jonkun muun syystä. Näinhän se toki on elämässä muutenkin nykyään, heti mulle kaikki tänne.

Kyllähän kaikki kaipaa aikoja kun oli kisoja ja harrastajia joka puolella, oheiskulut oli pieniä ja niin edelleen. Kilpailijana olen kilpailijan puolella itsekin, mutta ymmärrän myös niitä harvoja jäljellä olevia järjestäjiä oikein hyvin ja itselleni kynnys vinkua vääränlaisista kisoista, väärässä paikassa ja väärillä luokilla on aika korkea.

Kun sille tielle lähtee, kannattaa olla aika varma että omat valinnat on tehty aina oikein ja itsellä on arvotukset ja asenne niin sanotusti kunnossa.

"Tosiasia on että kilpailut vähenee,"

Mikähän taho tämänkin on päättänyt? Ei sille sitten mitään kannata tehdä.

"Eihän se nyt ihan niinkään ole että kun kisa järjestetään niin samoilla puitteilla menis menee 120 kuin 240 autoakin. Kilpailijamäärä vaikuttaa aivan oleellisesti kaikkeen: teiden saatavuuteen, tarvittaviin tiloihin, materiaalien määrään, talkooväen määrään, aikatauluun ja ties mihin."

Tämähän on sitä turhan aikaista jorinaa ,tähän on hyvä vedota kun siihen muutkin vetoaa. Mikähän on se ties mihin?

"Jos kisaan on rajoitettu määrä paikkoja, siellä varmaan ajaa ne joilla on vehkeet, suunnitelmat, elämä ja korvien väli kunnossa jolloin voi ilmoittautua kun ilmoittautuminen aukeaa ja paikka on plakkarissa. Hohhailijoita saattaa sit jäädä rannalle. Vika on aina muualla kuin kilpailijoissa (ja katsojissa), itsellä ei tarvi olla pitkäjänteisyyttä/viitseliäisyyttä/omistautumista hommaan vaan aina kaikki on liian vaikeaa, jonkun muun syystä. Näinhän se toki on elämässä muutenkin nykyään, heti mulle kaikki tänne."

Joopa joo.
Silloin kun viellä oli kilpailuita ja kilpailijoita niin suurinosa kilpailijoista ei ollut menossa mihinkään eikä tavoitellut olemattomia tallipaikkoja.
Pojan perkeleet vaan kävi ajamassa kun se oli hauskaa.
Mutta eihän näin enää voi tehdä. Jos sieltä tuleekin joku kädentön ,rahaton ,krapulapäinen harrastaja ja voittaa tämän suunnitelmallisesti ajavan. Voi jäädä vaikka tallipaikka saamatta.
Tai sitten voi näyttää ihan kädettömältä.

"Kyllähän kaikki kaipaa aikoja kun oli kisoja ja harrastajia joka puolella, oheiskulut oli pieniä ja niin edelleen. Kilpailijana olen kilpailijan puolella itsekin, mutta ymmärrän myös niitä harvoja jäljellä olevia järjestäjiä oikein hyvin ja itselleni kynnys vinkua vääränlaisista kisoista, väärässä paikassa ja väärillä luokilla on aika korkea."

Joo kaikkien kannataa istua ihan hiljaa eikä ainakaan kertoo mitä haluaisi tehdä.

Ristus että yksinkertaisesta harrastamisesta saa vaikean asian.
Jos ilmoitan jollekin järjestäjälle haluavani ajaa jossain luokassa tai olkoot ketä hyvänsä joka tuo esille sen että haluaisi ajaa jossain tietyssä luokassa niin miten siihen saadaan anna synnytettyä keskustelu että onko se oikein vai väärin. Ja ei kai nyt joku p*****e meinaa harrasta ilman sunnitelmallisuutta.

Tässä autourheilu tilanteessa tarvittaisiin hyvinkin paljon "uusia" ideoita mutta eihän niitä kannata kenenkään tuoda esille kun jonkun hyvät pitkäntähtäimen suunnitelmat saattaa mennä ihan reisille. Ja ainakin jokaisen kannatta lytätä kaikki ideat eikä missään nimessä olla mukana kehittämässä mitään, eihän siitä nyt mitään tule jos se tinneriruisku siellä tallissa jää virattomaksi, maksoikin riittävästi.

Siitähän tie tähtiin aukea kun oikein pienessä porukassa pieniä kisoja kiertää.

Tuo on kyllä aivan totta, sen verran minäkin oon ollu kisoja tekemäs... Omalta osaltani tuohon järjestäjä puoleen voin todeta että silloin kun opiskeli ja oli aikaa kiertää jokaviikonloppu tekemäs kisoja, aina soiteltiin että lähdetkö sinne ja sinne... Nyt kun on työelämäs, perhettä ja oma ralliauto, niin enää ei olisi aikaakaan kiertää kokoajan, mutta eipä pariin vuoteen oo kukaan kysellytkään töihin... Lähtisin kyllä jos vain aikaa löytyy...

Itse olen ihmetellyt että miksi pikkurallit on kadonnut lähes kokonaan... Perinteinen 3ek:ta ja 120 autoa konseptin ralleja järjestettiin vielä muutamia vuosia sitten, mutta esim. pohjanmaalla sellaiset on muuttunut rallispecial kisoiksi... Onko sitten tänäpäivänä liian suuret taloudelliset riskit tuollaisen kisan kans...?

Välillä tuntuu että asioista valitetaan ihan valittamisen ilosta(tutumpi ilmiö jokkiksen puolelta)... Ainut asia mistä haluaisin tällä hetkellä valittaa on se ettei tuo per#####n fiiatti meinaa pysyä nipus...

Sun mielestä ei ole vielä täällä riittävästi väännetty siitä miksi kilpailun järjestämiseen halukkaita ja valmiita ihmisiä on koko ajan vähemmän? Käynnistä toki pari topiccia aiheesta, lupaan etten kirjoita niihin mitään.


Eli ei vaikuta, menee ihan samoilla lämmöillä? Emme ole tuttuja joten en tunne historiaasi kisojen järjestelypuolella, mutta olisko sulla vaikka ensi kaudelle polkaista pystyyn "täyden määrän" kisa johonkin (siis tietysti sinne mikä on kaikkia lähellä eikä kenellekään kaukana) ihan tosta viraabelihommina? Lupaan olla siimavahtina ihan takuulla. Yhteystiedot tämän foorumin toimituksessa.


Miten tästä nyt tuli yhtäkkiä joku maailmallemenokysymys? Eihän suunnitelmallisuus ja harrastamisen vakaa tahtotila sitä tarkoita, vaan sitä että tietää mitä kisoja on tulossa, missä haluaa ja aikoo ajaa ja toimii sitten sen mukaan. Kiti on vielä avoin kaikille ilman rajoituksia ja sieltä voi kalenterista varmaan kautensa suunnitella ja toimia niin että saa ajaa.

Mites, ne **keleen poijjaat, ajoko niistä kukaan silloin kasipätkällä? Jos ajo, niin miksi se ei enää ole kivaa? Silleen et vaan lähtis ja ajais ja olis vaan kivaa? No vaikeelta tuntuu nykyään. Jokunen vuosi sitten kokeilin tuota samaa herkkua itse ja oli muuten kivaa. Luokkajako oli "se parempi", mutta sillon kyllä oli jotkut noilla laitteila y-kisassakin aika korkealla.

Trophy-autoille muuten on ihan oma luokka lähes joka kisassa.


Ja lopulta huomaamme olevamme ihan saman ongelman äärellä, veli hyvä: yksinkertaisesta harrastamisesta tehdään uskomattoman aikeaa. Aivan samasta epäkohdasta omakin purkaukseni kumpusi.

Kiitos kaikista mielipiteistäsi ja aloitteistasi rallin kehittämiseksi, en aliarvioi niitä missään tapauksessa.
Itse ainakin tiedän tehneeni lajin yleistilan kohentamiseksi aivan liian vähän. Olen yrittänyt pitää omat asiani kunnossa ja harrastuksen mielekkäänä juuri sillä tavoin kun se itselleni on omilla rahkeilla mahdollista ja asettaa tavoitteeni ja panokseni sen mukaan. Hauskaa on ollut, ajaa on saanut juuri niin paljon kuin on halunnut ja kaikkinainen yhteistyö kaikkien oleellisten tahojen kanssa on aina sujunut.

Saman suunnitelmallisuuden ja varmasti siten myös samojen tulosten vallitessa kaikkien harrastajien keskuudessa tyytymättömyyden määrä onkin joskus yllättävän suurta. Hyvä että tilanteen parantamiseksi konkreettista toimintaa kuten foorumikinastelua on koko ajan vireillä, kiitos aktiiveille.

Täältä tähän.

Mites, ne **keleen poijjaat, ajoko niistä kukaan silloin kasipätkällä?

Ei varmaankaan mutta hae nykyisistä kisoista vaikka 1300/1600 eskoja, ladoja, 1300 starletteja. Samoin epäilen ettei kaikki favorit yms. kinnerit ole paalattu mutta laita joku b-junnu jollain n-vireisellä skodalla nykyiseen trophyyn, onkohan kivaa.
Ja eihän tuo kalusto ole sen vanhempaa kuin äffä cupin kärkikalustokaan. Joten siihen on turha vedota.

Samoin hissessä laitettiin vanhempia ja pienempiä luokkia yhteen isompien kanssa jotta saatiin uudenpaa kalustoa viivalle.

Et eiköhän tästä ole kyse.

Jos kilpailussa pidetään vaikka viittä autoa tai vaikka kymmentä kannattavuusrajana, niin eikö kannattaisi laittaa luokkia yli tarpeen ja sitten yhdistää jos porukkaa ei luokkiin tule. Se ei ainakaan maksa järjestäjälle mitään. Ja olisi sitten kokeiltu onko tulijoita, ei tarvis arpoo sitäkään täällä.

Mitä kilpailun järjestämiseen tulee niin en järjestä siitä samasta syystä kuin en järjestä pitsin nypläys kisojakaan. En ole kummassakaan mukana kilpailijana.
Ja niin kauan kuin tämä nykyinen käytäntö kisoissa jatkuu en mukaan tulekkaan. Molemmilla puolilla olin kyllä mukana.

On muuten ihan perhanan kivaa. Oli hauskaa ekassa sprintissäkin vaikka hävisin vain 37 sekunttia luokkavoittajalle 2,5km radalla. Sen jälkeen ajelin 3 rallia häviten vajaasta 9 minuutista reiluun 4 minuuttiin kisa. Autohan oli täysin n-ryhmän vireessä. Ei siihen vaadita kun sopiva asenne niin se on kivaa.
Ja nyt kun se favorit on n+ -vireinen niin sillä saa jopa jo nousupisteen ja pokaalinkin ajamalla Ja hauskuus senkun lisäänty...

j67.lle.Ymmärsinkö oikein ettet ole enää pitsinnypläyksessäkään mukana!Miks?No,vitsi,vitsi.Mihin arviosi perustuu että 1200 ladaa ja starlettia olisi makaamassa talleissa odottamassa vaan sitä oikeaa luokkaa että pääsis viivalle ajamaan oikein mies miestä vastaan???

Kyllähän se on kuultu ja nähty että nyky nuorille on järjestetty niin paljon kaikkea virikettä ,jotta nuorille taitaa tulla jo ahdistus kun ei tiedä mitä tekis tai harrastais.Moottoriurheilu rallin puolelta ainakaan ei mielestäni ole markkinoinut itseään hyvin jos verrataan vaikka driftinkiin,tosin nykyään on myös tullut uusi harrastus siitä että meikataan autoja,sinänsä hyvä juttu että nuori mies tai nainen laittaa rahat siihen ennen kuin päihteisiin.Tämä kaikki yhdessä tai erikseen vaikuttaa suoraan lisenssin hankkijoiden määrään (ja myös se että se on liian vaikea hankkia)kun ajatellaan tarjonnanpaljoutta.Suoraan sanottuna, kun ralli ei enää kiinnosta nuoria sillä tavalla tai niitä joita se kiinnostaa rahat ei riitä/ei ole tietoa ja taitoa/asioista tehty liian vaikeaa nykymaailmaan/pitääkö lähteä kotoa pois.Nyky harrastajat ovat myös aika laiskoja lähtemään kotoa ainakaan järjestelytehtäviin.Tulevaisuudessa ei tarvitse miettiä vajaita kilpailuita vaan sitä onko kilpailuita ollenkaan,miksi järjestää vaareille törmäilyjä kun sen voi tehdä tieliikenteessäkin?

Saana miksi jaksat hakata päätäsi seinään etkö näe että kaveri ampuu kaikki ehdotukset alas järjestelmällisesti ainakin niin lähes kaikille.